Posted: 24.11.05 12:39. Post subject: Как помогать близким в дух.развитии
У меня есть вполне бытовой вопрос, который меня иногда мучит...может позже спрошу у свого Ангела, но хочу узнать ваше мнение... Что делать, если жизнь близкого человека нуу скажем , не идет... Как можно подруге помочь расшевелить её, вроде самой не хочется лезть в её КМ, но .. она встречается с молодым человеком (ей почти 30) , который не хочет вместе с ней жить и не хочет от неё детей, так они уже 5-6 лет встречаются, я не хочу ей навязывать свои ценности семьи и отношений с мужчинами, но я вижу, что она хочет и того и другого, но она считает большим своим достижением принятие его таким какой он есть, она большая умница, но я знаю что её заденет, то что я думаю по этому поводу и по-этому мы фактически об этом не говорим.... Это конечно её жизненый опыт, но она со скрипом с этим соглашается (с такой жизнью) в общем где-то меня совесть грызёт за то что я ничего не предпринимаю и пропускаю это всё, а с другой стороны грызёт, что это не моё дело, а то вдруг это всё не лучшим образом пойдет с моим то вмешательтвом... Я вообще думаю до какого предела или как сказать иначе, мы может принимать участие в жизни другого человека.... И другой вопрос стоит ли нам покрывать ошибки и недоделки других людей, так чтобы начальство не узнало ( в этом случае он проезжает замечательно и не учится) или всё таки это должно дойти до начальства и этот человек получил урок от них... В первом случае – ябиднечество с моей стороны, а с другой жестоко получается...Моя совесть в этом как-то неопределяется...
Мне кажется, что не надо навязывать духовность ни близким, ни посторонним людям. Если только сами спросят - тогда отвечать и рассказывать - но только то, что, как мы чувствуем, он может сейчас воспринять.
Более гармоничный человек одним своим присутствием без слов воздействует на менее гармоничных. Главное сохранять свое состояние, не снижать вибрации.
Оля пишет:
цитата И другой вопрос стоит ли нам покрывать ошибки и недоделки других людей, так чтобы начальство не узнало
Это слишком общее описание. Наверно нельзя ответить на такой вопрос в общем - нужно решать каждый раз в конкретной ситуации и поступать как Сердце подскажет.
Olga Я согласна с Аленой. Мы не можем знать программу Души другого человека и взаимный договор Душ, которые пришли на Землю помогать друг другу учиться. Если подруга попросит ей помочь, надо спросить какую помощь она ждет от тебя? И только тогда очень осторожно и осознанно помогать. И то, каждую минуту смотреть как она реагирует, чтобы не навредить. Нам только кажется, что мы знаем как лучше для другого человека, но это иллюзия! Я уже давно интересуюсь многими направлениями и Путями. Но мой муж ни одной книги не прочитал до сих пор, даже смеялся надо мной, такой уж материалист был в свое время. А сейчас меняется, пусть не так быстро, но уже даже слушает передачи по телеку о духовности, о Душе, о жизни после смерти, которых очень много в последнее время. Уже верит в Бога, ходит иногда в храм, благодарит Бога после еды и т.д. И если что-то говорю, слушает очень внимательно. А тут он как-то говорил со своим коллегой по телефону. И вдруг слышу как он ему советует как быть, как чувствовать сердцем, как относиться к другому человеку. Батюшки мои! Я была настолько удивлена, слыша мои слова, мои привычные обороты: отработать, быть осознанным, посылать Любовь другим.... Аж ахнула. Вот так: капля камень точит... Так что в Библии правильно сказано: спасись сам, вокруг тебя спасутся тысячи. А уж насколько другой человек, живущий рядом с нами изменится и когда он это сделает - это решит его собственная Душа. По поводу второго вопроса: говорить или не говорить начальству. Лучше спроси свое сердце. Оно скажет как себя вести.
цитатаЧто делать, если жизнь близкого человека нуу скажем, не идет...
А почему не идет-то? Из дальнейшего описания видно, что как раз-таки идет. Действительно, что мешает твоей подруге прекратить встречи с этим человеком? Думаю, что она в любой момент может сделать это. Но не делает, потому что ей эти встречи для чего-то служат.
И еще такой вопрос - твоя подруга жалуется тебе на свою жизнь или ты сама из каких-то соображений заключила, что она у нее "плохая"?
Я тоже согласна с Солнышком и Аленкой. Приведу пример. У меня есть подруга в Москве, еще с первого класса дружим. Ее родители коммунисты материалисты, причем упортые...И вот когда я приняла Крещение в 12 лет и прибежав рассказала своей подруге, я ее за собой не тянула, просто поделилась впечатлением, переживанием и она увидев меня как я вся свечусь, потянулась в веру в церковь...Причем несмотря на недовольство ее родителей и издевки с их стороны...
Я пошла дальше, т.е. мне уже не нужны церковные рамки, она осталась там... Я с ней говорила, о своих ощущениях и тд..., но она мне честно сказала, что принять это не может, не ее это....Ей ближе церковный устав....Я на нее и не давлю, если ей там комфортно и Слава Богу...Когда ее время придет, сама решит....
Да и еще, нет такого понятия почти 30 лет.....Есть понятие симпатичная женщина, хороший человек....На западе человек в 30 лет еще мальчишка и девченка....В Испании вообще в 35 лет еще думают о заведении семьи...Так, что возраст тут непричем...Главное, чтобы человеку было хорошо.... И скорее всего , может твоя подруга держится за него именно из -за этих глупых традиций...Неважно какой главное не одна, ведь уже 30 лет.....А если бы она пожиила в Испании, по почувствовала себя человеком, без предрассудков
Только что приехала и сразу на форум, а тут столько ответов, спасибо....
Дело в том, что с ней я общаюсь уже 10 лет, и я с вами, конечно согласна, что не надо навязывать дух. развитие человеку, который к этому не готов.. Я никогда это и не делаю, просто общаясь с людьми примерно для себя определяю готов или нет, говорить об этом или нет.... но в последнее время у меня на душе так светло и хорошо, что это невозможно скрыть и молчать об этом тоже не могу, поэтому окружающим людям я аккуратно рассказываю про себя, про любовь, про радость в этой жизни о том что мы разучились любить и радоваться и концентрируемся на негативе, а жизнь, эта прекрасная жизнь проходит день за днем!!!
Много людей этим заряжаются, особенно, когда я рассказываю про разговор с сынулей сердцем, что дети чувствуют любовь и очень тянутся к ней и моментально реагируют, как он стал более ласковый .... И о том, что мы сами выбираем себе жизнь и винить некого, даже родители ни так уж и виноваты, как мы привыкли думать, ну да когда то что то было, но позже мы сами на этом вырастили своими руками себе проблемы и я говорю поищи в себе.. и находим..... Но это в том случае, если разговор об этом заходит, о проблемах...
Мы с ней встретились, пару недель обратно и сначала разговор шёл как обычно не о чем, но потом я поняла, что она начала интересоваться дух. развитием (только она называет это по-другому) я молчу и про медитации, про Ангелов, а она сама начала мне рассказывать , что пыталась медитировать и всё такое, радости моей не было предела. Раньше она была отъявленной материалисткой, такой что в ВС не верила вааще, а тут в прошлом году покрестилась (я была тогда приятно удивлена), я начала ей кое-что советовать, но очень осторожно, т.к. сразу Крайона дать... , не знаю как она это воспримет, хотя это её опять таки выбор.... Так что наши ряды расширяются...
А в личной жизни... я знаю, что она очень переживает, но я не разу ей на это не указала и воспринимаю её какая она есть...просто... да..я наверно ошибаюсь... это мои понятия о семье, просто для меня трудно принять, что мужчина, который встречается с женщиной 5-6 лет может не хотеть с ней жить и не хотеть детей вообще, не то чтобы откладывать их рождение, а вообще.... наверно я бы так не смогла.... я у мужа спрашивала, в каком случае мужчинам характерно такое поведение, он мне тогда ответил, что он может так любит, что это нормально, я не знаю.... Наверно это и моя проверка на принятие её жизненной ситуации, как то всё странно..
Сама она неохотно о нем рассказывает, вот про работу, про родственников – это даааа, а про него фактически не слова, переходит на другие темы...... ладно, мы с ней скоро встретимся, я ненавязчиво спрошу как там, может и поговорим... Конечно, это её урок, просто она мне близка и мне хочется видеть её счастливой, а не хмурой, буду держать себя в руках и не лезть в чужую жизнь...Вот попросит расскажу свою точку зрения, а так ....
А на счёт мужа, Солнышко, у меня похожая ситауция.... он у меня католик и придерживается этой веры..., всё остальное шарлатанство.. тоже смеётся и критикует, в последнее время меньше, но в целом... он взял Крайона полистал, что тут началось.... кто это?!!! что за магнитная служба?!!!. что вы там вообще делаете?!!.. когда увидел медитации и веления, которые надо, в принципе, вслух читать.. совсем разошёлся..... и получается так, что я ему вааще ничего не рассказываю, всё делаю тайком, веления, что я с Ангелом общаюсь, и наставников встретила и с ними хочу общаться, единственное он обратил внимание на то что я стала спокойнее и наша жизнь более весёлая и легкая, он рааааад, поэтому в последнее время особо не выступает, но всё равно всей правды рассказать не могу, какая то ложь получается...
его я не пытаюсь в дух. развитии толкать, нет..., но меняясь сама я действительно меняю мир и людей вокруг себя (Солнышка чимок, я согласна с тобой..) кое-что ему подсовываю (притчу Крайона про Ву, про комнаты , из которых состоял его дом дала, ему понравилось, про ребенка и разговор сердцем, но оооочень минимально...).. Ты , Солнышкин, опять права - вода камень точит, так что увидим, просто он боится, что у меня крыша поедет, как у некоторых людей из сект.... но я ему сказала раз любишь дай мне свободу и уважай то, чем я занимаюсь ... интересно, а как у вас, ведь когда под одной крышей живут два человека, и второй активно не приемлит занятия другого надо искать компромисс... Я как то пару лет назад хотела пойти на курсы-школу по всему этому делу, он меня не пустил, у нас был большой разлад, поэтому поводу, короче всё это не так и просто... Его неведение и не желание понять меня тормозит, но я не обижаюсь, всё к лучшему, наверное...
Olga Так ты ему скажи, у тебя свои заморочки и у меня свои... Разве плохо любить людей...ведь неважно под чьим это флагом происходит.....Тебе нравится крайон и все такое , ему католичество.......Ну и балдейте в месте соедините веление учителей и AVE Maria. Знаешь я одного понять не могу..., что за жизнь такая раньше родителей боялись и жили под их игом, теперь мужья(причем равные партнеры) он же тебя не удочерил.....Когда эти страхи кончатся и мы почувствуем себя по настоящему свободными и счастливыми.... Удачи тебе
цитатаУ меня есть вполне бытовой вопрос, который меня иногда мучит...может позже спрошу у свого Ангела, но хочу узнать ваше мнение... Что делать, если жизнь близкого человека нуу скажем , не идет... Как можно подруге помочь расшевелить её, вроде самой не хочется лезть в её КМ,
цитатаСама она неохотно о нем рассказывает, вот про работу, про родственников – это даааа, а про него фактически не слова, переходит на другие темы...... ладно, мы с ней скоро встретимся, я ненавязчиво спрошу как там, может и поговорим...
Оль, не спрашивай сама. Видимо для неё эта тема болезненна именно из-за того, о чём Марианна писала. Она и так, наверняка, по уши в "самооправданиях" из-за "неправильного" развития их отношений. Не заставляй её делать это ещё раз и перед тобой тоже. Мне так кажется. Подсунь ей книжку Свияшей про брачующихся, для начала. "Забудь" её случайно у неё дома. А потом, быть может, дело и до других книг дойдёт.
Олежка, пр-пр-пр..иветик-ик-ик!!!! Очень просто и глубоко, спасибо, лучше не придумаешь, обязательно попробую, особенно , когда встретимся, т.к. при прямом контакте у меня лучше получается любить-ить-ить.....
Я со всеми согласна, только один момент меня немного смущает, определяя готов человек духовно или нет я, после нашей последней встречи, поняла, что ошибаюсь и иногда человек не знает как просить помощи, мечиться-мечиться, может не хочет кому-то навязываться со своими продблемами, а иногда даже просто не подразумевает о существовании такого учения как наше духовное развитие... я пока не попала на наш форум долго топталась на месте и катилась назад и и просто не подразумевала о существовании и малой части тех чудес, которые мне щас кажутся такими обычными и понятными... поэтому я думаю человека, конечно, не надо за уши тянуть, но предочтавлять ему информацию надо, чтобы хотябы он знал от чего отказывается, а вдруг это именно то что он искал... Здесь я согласна с Корой Антаровой: Знай твердо: до последнего момента надо верить и надеяться пробудить в человеке его Святая Святых. До последних сил сердца надо молить Жизнь о помощи заблуждающемуся, заблудившемуся или оступившемуся брату, ибо в каждом живет Она, а для Её пробуждения нет ни законов логики человеческой, ни законов времени человеческого. Ну и конечно принимая вовнимания и следующие её слова: Надо помнить, что каждый жил, живёт и будет жить только так, как смог понять жизнь, как смог ощутить её, живою, в себе и как смог открыть свое сердце для творчества в ней, хотя бы одному её аспекту. Никого нельзя поднять к более высокой ступени. Можно предоставить каждому только все возможности подыматься выше, служа ему живым примером. Но если он не найдёт в самом себе любви – он не поймёт и встречи с высшим существом и будет жаловаться, что ему не подали достаточно любви и внимания, хотя сам стоит возле них и не видит протянутых ему рук. И того, что он не мог, по неустойчивости и засоренности своего сердца, увидеть подаваемой ему любовной помощи, он не понимает. Отсюда его недовольство, нарекания и жалобы.
цитатаПодсунь ей книжку Свияшей про брачующихся, для начала. "Забудь" её случайно у неё дома.
Шито белыми нитками. Может воспринять как упрёк, ей будет больно. Проблемы не решит, но грусти добавит. Хотя может и сработать. Не понятен вообще вопрос. Почему он не хочет дете. Может не может и боится просто её потерять. А не женится, боится её связывать зная , что он ей не даст чего она хочет. Всё может быть очень не просто. С верху виднее. Лучший всё же способ направить на эту ситуацию любовь, и не навредить действиями "добрыми".
Olga Оставь ей её вопрос. Для неё ищется ангелами уже лучший вариант. Подобное к подобному. А то ты её можешь поторопить и она опять найдёт не свою судьбу. Ты наоборот может похвали её и делай ей больше комплиментов. А ещё лучше устройте девишник и пусть весь мир Вас подождёт!!!!!!! Радуйтесь и помогайте друг другу. С любовью РАдостной и уже скоро Новогодней!!!!!!!
Согласен с Олегом... Действительно, попробуй найти в её ситуации плюсы. Ведь наверняка их не мало. Лучше акцентировать внимание на положительных моментах
Ну, Олежка, ну рассмешил, только с твоей легкой руки заметила этот каламбурчик, ну что я могу сказать... хы-хы
Хвалить и говорить комплименты - это я люблю и знаю, как это заряжает человека и помогает воспрять духом .. это хорошая идея... Положительные моменты... поищем и найдем.. Ангелы, ну , конечно, Ангелы могут помочь и любовь....время покажет, но это действительно единственный выход для меня в этой ситуации слать ей любовь ...
Ольга, "не вмешиваться в жизнь других" -- это урок, который многие из нас получили. И обычно это наблюдается, когда нам не хватает Мастерства для того, чтобы понять ситуацию и изменить ее так, как хотим. Отсюда вывод - "не вмешиваться, чтобы не было хуже".
Но! Когда есть мастерство -- то это совсем другое дело! Например, умение посылать любовь. Умение понять ситуацию и сказать именно то, что нужно. Тогда можно и провести человека к большему уровню счастья. Это сложно, но возможно. Этим и занимаются Учителя.
Olga пишет:
цитата"единственное он обратил внимание на то что я стала спокойнее и наша жизнь более весёлая и легкая, он рааааад, поэтому в последнее время особо не выступает, но всё равно всей правды рассказать не могу, какая то ложь получается... "
Так посмотришь - ложь, так посмотришь -- военная хитрость. А кому выбирать как смотреть (границы рассмотрения)? Тебе выбирать! И какие выбрать? Те, что помогают твоим целям и планам. То есть в данном случае - "военная хитрость" и "говорить по сознанию" :)
Марианна, ну ты даешь! В 12 лет начала "ловить человеков"! То есть мотивировать на решительные поступки! Вот это да! Супер!
Marianna пишет:
цитата"Знаешь я одного понять не могу..., что за жизнь такая раньше родителей боялись и жили под их игом, теперь мужья (причем равные партнеры) он же тебя не удочерил..... Когда эти страхи кончатся и мы почувствуем себя по настоящему свободными и счастливыми.... "
Как только захотим чувствовать именно это! :))) Можешь чувствовать себя такой прямо сейчас??? Можешь! любой можешь? Что выбираешь?
(В том числе применяя инструмент "военной хитрости" когда очень необходимо! и другие интсрументы...)
Солнышко пишет:
цитата"А тут он как-то говорил со своим коллегой по телефону. И вдруг слышу как он ему советует как быть, как чувствовать сердцем, как относиться к другому человеку. Батюшки мои! Я была настолько удивлена, слыша мои слова, мои привычные обороты: отработать, быть осознанным, посылать Любовь другим.... Аж ахнула. Вот так: капля камень точит... Так что в Библии правильно сказано: спасись сам, вокруг тебя спасутся тысячи."
Солнышко, вот это супер-мупер! Красота! Насчет спасись сам (работай над собой, повышай свое мастерство) -- Да, именно так!
цитатаКак только захотим чувствовать именно это! :))) Можешь чувствовать себя такой прямо сейчас??? Можешь! любой можешь? Что выбираешь?
Мне с мужем повезло он не вмешивается, старается А вот моя мама давит досихпор, поэтому я уже выбрала....уехала далеко... Кстати я когда слишком легко оденусь, а погода дико холодная стала делать так, сначало я прочувствую все чакры, т.е. первая чакра, чувствуешь идет или вибрация или холодок(приятный или тепло) перехожу к следующей и так далее. А потом захожу в сердечную чакру и начинаю посылать любовь. И неважно как я одета, и какая погода, мне становится не только тепло , даже жарко во всем теле...
Ну вот, моя мама далека от посылания любви..., но любит тепло....Я ей просто дала совет , чтобы ей было тепло...Ей это понравилось.... Если бы я ей сказала: надо посылать любовь из чакры всем людям и тд....она бы восприняла это в штыки...А так это типа рецепт от холода....Она очень заинтересовалась и я думаю, что натренеровавшись, начнет посылать любовь не толкьо на улице, для сугреву , но и просто так, т.к. чем больше посылаешь, тем больше наполняешься и меняешься как человек А Оленке , я бы посоветовала, с подругой называть все теми именами, которые было бы приятно ей слышать и интересно...Как моя подруга.... Я ей тоже один раз сказала, попробуй заполнять любовью своих детей, мужа... Она : я православная и в это не верю...Я: ты в Бога веришь? Она : да. Я ей говорю, вот и представь, Бога который любит всех и тебя и мужа и все всех и заполняй Богом детей Мужа....Ей эта идея с Богом оказалась ближе.....Хотя все одно и тоже Так, что мы все понимаем и воспринимаем одекватно, но есть люди для которых надо просто подобрать правильные слова, назвать медитацию и систему так, чтобы собеседник это принял с удовольствием...Кто то называет все Космический разум, кто то Бог, ктото Аллах и тд.....Но от названий Бог Богом быть не перестанет, а людям хорошо, понятно и приятно...
Да, Костик, ты прав, не вмешиваться в жизнь других - это урок, и часто приходиться останавливать себя - нельзя, Солнышка права, это может быть иллюзией, мой взгляд на ситуацию. Ещё меня останавливате тот факт, чот у каждого человека есть свой Ангел, который о нем заботится и хоть жизнь человека мож и не сахар, но это оптимальный вариант на данный момент... А мужу я не рассказываю, т.к. оберегая его от его же непонимания и от лишних конфликтов в семье, и себя от всего этого... И влияние его на меня уменьшилось в последнее время, т.к. на нас люди влияют так как мы сами позволяем, так что причина во мне ... вот так всё просто и сложно одновременно... Марианчик, да, именно, в моем окружении сложилось не совсем правильное понятие о слове эзотерика, все думают, что это шарлатанство, колдовство и прочее , а когда начинаешь говорить о том же, но сопоставляя с религией или простыми жизнеными понятиями (любовь, доброта, радость, мудрость, смирение...) то ничё всё оки-доки, вот такие у них тараканы, не под тем соусом видите ли...Хыыы
Olga Оленька, нам надо научиться говорить на том языке, на котором человеку приятнее и понятнее. Тогда он легко примет поток Любви в свое сердце и больше тебе будет доверять. А наше желание, чтобы другой человек знал мудрые эзотерические учения - наверное не надо. Если человеку будет интересно, он сам прочитает. Нам же надо только Любить....
Из дальнейшего описания видно, что как раз-таки идет. Действительно, что мешает твоей подруге прекратить встречи с этим человеком? Думаю, что она в любой момент может сделать это. Но не делает, потому что ей эти встречи для чего-то служат. 
Ангелы никогда не подводят 
- user online
- user offline