А я подумала, что это у меня компьютер глючит . А это просто лимит закончился? Лесичка, я вами очарована ! Оказывается, я люблю не только умных мужчин, но и умных женщин? Леся, а может ты мужчина? Лесь, а ты не профессиональный психолог?
цитатаМожно немного попотробнее как это ты узнала, что он был твоим погибшим женихом из прошлой жизни?
Олечка, это увидела мой Учитель в медитации. Мы жили с ним в Кронштадте, я была дочерью капитана, а он военно-морской офицер. Он погиб в Русско-Японской войне 1905 года.
цитатаОлечка, это увидела мой Учитель в медитации. Мы жили с ним в Кронштадте, я была дочерью капитана, а он военно-морской офицер. Он погиб в Русско-Японской войне 1905 года.
Женничка, а ты сама чтонибудь почуйставала при встрече? Если можешь раскажи вобще про эту историю пожалста!!!
цитатаЖенничка, а ты сама чтонибудь почуйставала при встрече? Если можешь раскажи вобще про эту историю пожалста!!!
Девочки, обязательно расскажу, но это длинная история, сейчас у меня нет времени А почувствовала не только я, но и он, да так, что мы в течение 2 лет пытались разрулить эту ситуацию . Было очень больно...
цитата«реагируешь только механически, но не ЭМОЦИОНАЛЬНО;»
Lesja, а это разве в принципе возможно: реагировать без эмоций? Может быть, ты имеешь в виду: без НЕГАТИВНЫХ эмоций?
Возможно. И не только возможно, но и эволюционно необходимо. Негативные эмоции отличаются от позитивных только нашей оценкой. Природа их та же. Эмоциональная сфера - это как бы первый уровень восприятия. Что-то происходит, мы реагируем. Если бы ничего не происходило, мы были бы как брёвна бесчувственные, ты согласен с этим? Нет рядом красивой женщины - мы не чувствуем восхищения, нет предателя - мы не чувствуем презрения, нет проигравшего - не чувствуем победной эйфории, нет интересного фильма - мы не чувствуем вовлечения. Нажми на кнопку - получишь результат: хочешь возбудиться - смотри порно, хочешь испугаться -смотри ужастики, хочешь возвышенного - иди в театр, хочешь веселья - встречайся с друзьями, хочешь страдать от неразделённой любви - найди партнёра, который тебя бросит, хочешь друга - купи собаку и т.д. Представь себе, что должно происходить с несчастными, запертыми в камеру-одиночку на долгие годы... Никаких раздражителей. Никаких эмоций. Живой труп. Ты согласен? Если ты согласен с этими утверждениями, то ты находишься на первом уровне восприятия и для тебя всё это совершенно справедливо. В этом случае такие достаточно распространённые явления как любовь и вдохновение (назову только два) для тебя абсолютно непостижимы. Ведь они не имеют причин во внешнем мире. Или ты не согласен с этим и можешь предоставить мне формулу любви? Или рецепт достижения состояния вдохновения? Эти две формулы могут сделать тебя миллиардером, спеши их продать. Находясь на этом уровне, невозможно представить себе, что такое "за пределами добра и зла" или что такое "безусловность", т.к. все чувства, что человек знает, всегда были обусловлены.
цитата«выходишь на НОВЫЙ УРОВЕНЬ ВОСПРИЯТИЯ, что является высшим пилотажем.» А как я узнаю, что вышел на этот уровень? Что должно измениться внутри и снаружи меня?
Когда выйдешь - узнаешь, не ошибёшься. Как ты узнал, когда впервые влюбился, что это любовь? Кто-то тебе сертификат выдал или как? И снаружи и внутри изменится сразу и всё. Как тогда, во время первой любви. Камера-одиночка на долгие годы может вдруг стать недостижимой мечтой. Никаких раздражителей. Никаких эмоций. И безграничные возможности без помех (квартплата, дети, секс) исследовать свою внутреннюю безусловность.
«Для нашего развития не важно наличие или отсутствие информации в голове, для него важно, чтобы был накатан путь, по которому информация может прийти ИЗ СЕРДЦА.» Но «СЕРДЦЕ», это ведь тоже метафора. Что ты понимаешь под этим словом? Где оно расположено, как его услышать и не спутать с «рассуждалками» ума? на тебя часто находит вдохновение? Где оно расположено? Почему ты не путаешь его с умом?Откуда ты знаешь, что это вдохновение? Кто тебе это сказал? Если вдохновение для тебя чуждо, думай о любви. Но вдохновение лучше, т.к. легче узнаётся и не связано с массой эмоций.
цитата« Захотелось бы тебе?» Я бы для начала спросил: а что я получу на выходе? Если это сделает мою жизнь хоть немного счастливее, то конечно.
А что способно сделать твою жизнь счастливее? Или лучше так: что за годы твоей сознательной жизни сделало твою жизнь счастливее?
цитата«Ну НЕ НРАВИТСЯ тебе ощущение от безусловной любви,» Попробуй объяснить, чем она отличается от мазохизма. …
Предоставлю слово другим участникам форума, чтобы у тебя не сложилось впечатления, что я тебя дурачу.
Аристарх пишет:
цитата Sterh, я Люблю не для того чтобы мне это помогало.... Перефразирую Портоса - я Люблю, потому что я Люблю...
Без причины. Без условий.
Аристарх пишет:
цитата Для меня как раз тем и оличается, что приносит радость. Если приносит боль - мазохизм, если радость - Любовь
Железный критерий.
Ульяния пишет:
цитата3 года назад я ВЛЮБИЛАСЬ первый раз по настоящему и... безответно, и поняла какое это счастье хотя бы только думать о нем, что он есть. Ведь теперь я знаю что любовь есть и как можно пережить любые испытания согреваясь этим однонаправленным чувством!
ОДНОНАПРАВЛЕННЫМ. Быть счастливым не тем, что получаешь, а тем, что отдаёшь, тем чувством, что произливается из твоего существа. Оно делает счастливым, оно самодостаточно.
Солнышко пишет:
цитатаЯ думаю, просто прекращаются страдания от того, что тебя не любят. Безусловная Любовь - это когда тебе очень хочется, чтобы твой любимый человек был счастлив, неважно где и с кем, то есть не ставишь никаких условий: просто Любишь... потому, что ТЫ ЛЮБИШЬ.
цитата«…неумение любить. Этим больны почти все люди на земле, кто в большей, кто в меньшей степени.» Не смог, вылез за три остановки до своей, это невыносимо. Если б водка помогала, то нажрался бы, а так… Вместо офиса, домой поехал, чёрт подери… рыдал как младенец.
Эк тебя крутит, голубчик.
цитатаС позиций эволюции и личностного роста, что мне нужно делать, чтоб от этих мучений хотя бы временную передышку получить?
Возьми себе каникулы. Это хотя тупой, механический способ, но иногда работает. Скажи себе: один день, это же не трагедия. Каждый раз, когда боль нахлынет, одну секундочку только до того, как почувствовать боль, говори как молитву: "каникулы, каникулы, каникулы... Завтра буду страдать дальше, а сегодня каникулы. Нет времени страдать, нужно делом заниматься." Или ещё что-нибудь. Главное - почувствовать тот момент, когда ТЫ САМ решаешь, страдать тебе или нет. Почуешь этот момент, значит, всё, спасён. Нет, значит ещё не настрадался. В этом отношении хороши профессии, требующие минимальных актёрских действий. Выходишь на сцену - все страдания забыты. Некогда. Вот сойдём в гримёрку, там и отвяжемся. Если есть у тебя такое занятие, лови момент. Сознательно, целенаправленно лови этот распроклятый момент решения, страдать или нет. Если же такого занятия нет, ищи.
цитата Как можно такое безусловно полюбить, каким образом,
Механических методов воздействия на наши и так всеми мыслимыми и немыслимыми способами зазомбированные мозги хватает. Аффирмации, аутогенный тренинг, НЛП и т.д. Тверди по 100 раз день "я люблю тебя, лягушка, безусловной любовью" и посмотри, что получится. Побежишь на болото лягушку искать. Но зомбирование (или самозомбирование, всё равно), это по-моему, путь в бессознательность. Хотя... Может, это только по-моему.
цитата ЧТО ЗДЕСЬ ХОРОШЕГО?
Хорошего? Да ничего ровным счётом. Любовь "за пределами добра и зла". Это же не пуховые штаны, которые очень даже хороши и кстати, если зимой, и совершенно неуместны, если летом.
цитата Люблю я её.
Радуйся. Многие даже этого про себя сказать не могут.
«Судя по твоим последним постам, у тебя сильный стресс (блок), который приносит тебе страдания, а ситуация связанная с девушкой просто играет роль катализатора.»
Привет, Любимая! Я думаю, что так оно и есть на самом деле. Если я правильно понимаю, то в моей ситуации, я теоретически мог опечалиться, обрадоваться, заплакать, станцевать лезгинку, забыть о сей даме на следующий день или шесть лет пребывать в депрессухе. Я выбрал последний пункт, но не потому, что он логически проистекал из расставания, а потому, что мне зачем-то потребовалось страдать шесть лет… Чтобы этими страданиями замаскировать какую-то более глубинную проблему, связанную с моей психологией. Ведь «несчастная любовь» - тема широко распространённая и… привлекает сочувствие и понимание. В отличие от просто депрессии. Объяснение неизвестного через известного. Так?
«еще мне кажется самым простым и действенным будет попросить помощи у своих наставников (ангелов).»
Я не отрицаю в принципе наличие ангелов, но встречаться и общаться мне с ними не доводилось, поэтому вопрос: как с ними связаться? И как отличить голос ангелов (интуиции, сердца) от голоса собственного подсознания?
«Говорю же, соображает мальчик. Напиши что-нибудь о твоей женщине, Аристарх.»
Я задавал (и задаю сейчас снова) тот же вопрос Аристарху: помогает ли твоя позиция/состояние души обрести личное счастье, в реале.
«Представь себе, что должно происходить с несчастными, запертыми в камеру-одиночку на долгие годы... Никаких раздражителей. Никаких эмоций. Живой труп. Ты согласен?»
Не согласен, Lesja. При сенсорной депривации мозг начинает сам по себе генерировать глюки, создавать иллюзии. Проверено на космонавтах. Долгое пребывание в таком состоянии чревато необратимыми психическими расстройствами.
«В этом случае такие достаточно распространённые явления как любовь и вдохновение (назову только два) для тебя абсолютно непостижимы.»
Я думаю, для меня постижимо и первое и второе. Вся проблема в том, что для выхода на иной уровень сознания, мне действительно необходимо разобраться с той бякой, которая вынуждает беситься от вида счастливых людей.
«А что способно сделать твою жизнь счастливее? Или лучше так: что за годы твоей сознательной жизни сделало твою жизнь счастливее?»
По настоящему счастливым меня делали НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ, незаработанные подарки судьбы. Например, тот день, когда эта женщина позвонила (через год после первого расставания) и попросила о встрече. Безо всяких ухищрений с моей стороны, сурприз.
«Эк тебя крутит, голубчик.»
Не то слово.
«Радуйся. Многие даже этого про себя сказать не могут.»
Многие не могут того, что могу я, и я не могу того, что могут многие. Например, радоваться. Я уже давно разучился радоваться в принципе, хотя понимаю, что источник радости не снаружи, а внутри. Но требуется «золотой ключик» папы карлы, чтобы открыть эту внутреннюю дверцу, за которой – радость… …Я ведь даже понимаю/знаю, что когда смогу радоваться просто так… мы встретимся. Вот такие дела.
цитатаВ отличие от просто депрессии. Объяснение неизвестного через известного.
Ой, как я тебя понимаю! У меня было такое - много лет беспричинной депресии. Кстати, я немного знакома с Ведической астрологией, и там есть такое понятие СадьяСат, это 7-летний период, когда Сатурн влиет на личность человека. А Сатурн - ну,он не плох сам по себе , как и все в этом мире. Но он направляет человека внутрь, то есть способствует его внутреннему развитию, при этом активно убирает внешние препятствия для этого развития - богатство, любимых и тд. Добрый дядька И если человек в этот период самостоятельно не стремится к уединению и саморазвитию, а старается достичь чего-то материального, то ему приходится мрачно. Ты говоришь у тебя уже 6 лет депресия? Остался всего годик! Держись! Зато потом знаешь как радостно будет!
цитатаЧтобы этими страданиями замаскировать какую-то более глубинную проблему, связанную с моей психологией
Мне еще кажется когда ты какие-то внутренние проблемы прикрываешь внешним обстоятельством, это приносит дополнительную негативную энергию и страдания. Одно дело когда ты объясняешь этим свое состояние другим людям, а когда ты сам обманываешься - это затрудняет процесс.
Но сейчас ты уже прочувствовал, что настоящая причина твоих страданий еще неизвестна, она где-то внутри. И теперь ты сможешь найти ее и отработать. Давай, главное процесс уже пошел! А насчет этой женщины, твои мысли мне очень знакомы, у меня тоже бывают такие заморочки, это просто игра ума, ум любит зацепиться за что-то и играться с этим до потери пульса, ему ж неведомы твои страдания. Но ты хозяин своего ума и можешь им управлять. Честно тебе говорю,будет намного лучше, если ты просто перестанешь об этом думать. Просто говори себе стоп и все. Если вам суждено еще что-то испытать вместе это придет и без твоих мыслей.
цитатаПо настоящему счастливым меня делали НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ, незаработанные подарки судьбы. Например, тот день, когда эта женщина позвонила (через год после первого расставания) и попросила о встрече. Безо всяких ухищрений с моей стороны, сурприз.
Это тебе кажется, что незаслуженные. Ты просто пока не понимаешь что в этой вселенной ценится как заслуга.
Lesja, у меня нет "моей женщины"... Есть женщины к которым я испытываю особенные чувства (не написал ЛЮБЛЮ умышленно), но каждая из них свободна от меня... И что конкретно ты хочешь узнать? "Скока вешать в граммах?" Если рассказывать все подряд, не одна книга получится
Sterh пишет:
цитатаЯ задавал (и задаю сейчас снова) тот же вопрос Аристарху: помогает ли твоя позиция/состояние души обрести личное счастье, в реале.
я уже отвечал на него цитата
цитата-------------------------------------------------------------------------------- Скажите пожалуйста, а эта позиция помогает Вам в личной жизни? Рядом с Вами есть любимая женщина (не виртуальная)? --------------------------------------------------------------------------------
Sterh, я Люблю не для того чтобы мне это помогало.... Перефразирую Портоса - я Люблю, потому что я Люблю...
Добавить могу лишь то, что у меня нет необходимости что бы она была рядом. Не важно где она находится и сколько раз мы встречались/встретимся, мне достаточно что она просто есть...
Мой племянник, когда ему было 4 года, видя что мы с невесткой пьем кофе - спрашивал - кайфуните? Когда кто-то в это время звонил по телефону и спрашивал его маму он отвечал: Не могу позвать, мама кайфунит. Не хочу отрывать от кайфуня!!! Так что Аленушка и Аристарх! Не хоцца вас отрывать от кайфуня! Кайфуньте на здоровье!
Последняя метеосводка: Небывалой силы кайфун зародился над Евразией и движется во все стороны с неимоверной скоростью. Всем срочно покинуть дома и по возможности присоединиться к необусловленному кайфу
цитатаНебывалой силы кайфун зародился над Евразией и движется во все стороны с неимоверной скоростью. Всем срочно покинуть дома и по возможности присоединиться к необусловленному кайфу
«Но сейчас ты уже прочувствовал, что настоящая причина твоих страданий еще неизвестна, она где-то внутри.»
Любимая, но если я всё правильно понял, то истинная причина любых страданий: намерение, желание страдать, так? Правда, в этом случае выходит, что я – сумасшедший :-), поскольку только безумец может захотеть страдать, а не радоваться. Но это уже мелочи. Тогда следующим шагом будет такой – причина депрессии в желании испытывать депрессию. Вопрос в другом: если я такое решение принял сам, то я могу его и отменить, верно? И осталось полшага: КАК ИМЕННО отменить решение испытывать депрессию, поводом к которой может быть что угодно (если я не ошибаюсь по существу вопроса)?
«Это тебе кажется, что незаслуженные. Ты просто пока не понимаешь что в этой вселенной ценится как заслуга»
А ты знаешь ответ на этот вопрос? Что именно ценится? Или это индивидуально?
«Добавить могу лишь то, что у меня нет необходимости что бы она была рядом. Не важно где она находится и сколько раз мы встречались/встретимся, мне достаточно что она просто есть...»
Аристарх, извините, если задаю некорректный вопрос, но как тогда с регулярным сексом? С совместным бытом, детьми, смотрением телевизора и так далее? Или Вы разделяете платоническую любовь к одной или нескольким женщинам с одной стороны и реальные отношения с другой/другими?
Sterh, ну с регулярным сексом все в порядке... как ни как с женой вместе живем Платоническая любовь для меня явление не совсем понятное... Мне совершенно не мешают отношения с одной женщиной Любить другую или других... Попытаюсь объяснить свою позицию... У меня много друзей и отношения с одним из них ни коим образом не влияют на отношения с остальными. И друзья сами не ревнуют, мол чё это ты этого позвал в бильярд, а меня нет... Может быть я провожу не слишком удачную паралель... Но по сути любые отношения складываются "по образу и подобию" По моему разумению дружеские отношения являются наивысшими, выше даже чем родственные, поскольку в отличии от оных не поразумевают обязанностей. В психологии существует мнение что дружба и секс несовместимы, но я об этом иного мнения. Не могу себе представить какую-либо вещь, на которую имеется запрет в дружеских отношениях (как я их представляю). Естественно при условии соблюдения доброй воли... Ухх... прочитал и понял что толком не раскрыл свой ответ.... Ну ладно... позже может быть лучше получится. На счет совмесного быта, детей и телевизора вопрос не понял...
Еще немножко подумал.... Пожалуй все заключается втом, что я не хочу заковывать себя в рамки какие бы то ни было... Точнее я закован уже с детства, теперь пытаюсь от них освободиться. Более того, хочу что бы сам ни кого не неволил... Перед нами множество возможностей, у нас огромное колличество желаний. Зачем их запирать в чулане? Ведь они МОИ! Как там у Гребенщикова: "Все пути начинались от наших дверей, но мы только вышли чтобы стрельнуть сигарет..." Я всегда был человеком легким на подъем и это приносило только радость. Зачем мне отказываться от того, что приносит радость?
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 34
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
Posted: 26.01.06 17:18. Post subject: Не слишком весёлая тема (тоска и обида от разрыва отношений) - Продолжение)
. 
! 
А почувствовала не только я, но и он, да так, что мы в течение 2 лет пытались разрулить эту ситуацию 
. Было очень больно...
, как и все в этом мире. Но он направляет человека внутрь, то есть способствует его внутреннему развитию, при этом активно убирает внешние препятствия для этого развития - богатство, любимых и тд. Добрый дядька 
Если рассказывать все подряд, не одна книга получится 
и кайфно так ваще 
- user online
- user offline